الخميس، 28 نوفمبر 2013

بيان اشراف نجد والحجاز ومشايخ ونسابي الاشراف في الاسر المنتسبه لهم ومنهم العضيدان في الغاط

بسم الله الرحمن الرحيم

فهذا بيان من أشراف نجد والحجاز ومشايخ ونسابي الاشراف في الاسر المنتسبه لهم ومنهم العضيدان في الغاط والهليل في الخرج وغيرهم

وأيضاً على منتدياتهم وحساباتهم في تويتر للترويج عن هذه الادعاءات وهي :
١- منتديات الاشراف الاخيضريون 
٢- حساب في تويتر بأسم السادة الاخيضريون 
٣- موقع اسرة ال عضيدان 
٤- حساب في تويتر بأسم أسرة ال عضيدان
٥- موقع أسياد ( منتدى اسره الهليل ) 

وأيضا شهودهم المزعومين كجحاف والباصم والخواري و و و إلخ.

فهذا البيان صفعه في وجه كل مدعي على نسب ليه له به شأن ولا ناقه ولا جمل.

واقروأ بتمعن ماقالوا في الفذ عبدالله سعد العضيدان وفيه : وهما ( أي عبدالله العضيدان وعبداللطيف الهليل ) ممن كثر عبثهم وتجاوزهم على أنساب الأشراف وأفعالهم تلك محل النظر والتحقيق لدى الجهات الرسمية ذات العلاقة والاختصاص.

وهنا البيان كامل وبدقة عالية

https://docs.google.com/file/d/0ByOPwfd-ZupQbEptdHVoMU4wU00

وهنا على رابط آخر
http://www.gulfup.com/?EC0RsN


---------------------------------------------------------------------------------------------

- تعليق بسيط على بعض الأفعال -

أستغرب أشد الأستغراب من أفعال بعض أفراد العضيدان بخصوص كتاباتهم وتعليقهم وناقشاتهم ومجادلاتهم ( ومهاوشاتهم ) مع كل من هب ودب لتثبيت فكرة هذا النسب المزعوم وتكرار ممل عقيم لمزاعمهم وكلامهم بخصوص هذا النسب .

ولكن يخف هذا الأستغراب نوعاً ما إذا ماعرفت أن كبيرهم عبدالله هو صاحب هذه النقمة عليهم بالأدعاء

أما آن الآوان أن تعودوا إلى رشدكم ؟

الأربعاء، 15 مايو 2013

أسئله تطرح نفسها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاأخفيكم أني متفاجئ من الانتشار الهائل للمدونه وعدد قرآءات الموضوع الضخمة مقارنةً بالمدة اليسيرة للطرح

لدي تسائلات بسيطة

بما أن العضيدان أنشئوا موقعاً على الأنترنت كموقع شامل للأسرة والنسب الجديد وهو حديث العهد لم يتجاوز من العمر الثلاثة أسابيع فقط

وبما أنهم وعلى ألسنه المدافعين عنهم ( من العضيدان طبعا ) في المنتديات وتويتر لم يكترثوا بهذه المدونه ولم تهز منهم شعره حسب زعمهم 

إذا لماذا إفتتحوا مدونة رابطها مطابق لعنوان هذه المدونة والفرق هو إضافة الرقم واحد ! وأضافوها في موقعهم الرسمي السابق ذكره أعلاه ؟؟؟!!!

هذه صورة الصفحة في موقعم ومرفق بها رابط مدونتهم اللتي لم تزد في الموضوع شيئا بل هو تكرار وعجن وطحن في مسلسل إسطوانتهم الروتيني الممل الموجود في تويتر والمنتديات

الصورة http://goo.gl/RrF9i وأنظر أخرها

ماهكذا يفعل الواثقون

هل هذه المدونة شكلت خطراً عليهم وأنشئوا مدونة مشابهه لها للتمويه ومحاولة صرف الإنتباه عن هذه ؟

هل موقعهم الرسمي اللذي يفترض أنه شامل .. هل أصبح غير كافي ؟ ولو فرضنا أنهم إكتشفوا أنه غير كافي فسرعتهم بالإكتشاف مثيرة ! أقل من 3 أسابيع فقط من فتح الموقع الرسمي !!

لفت إنتباهي شيئ

وهو إضافتهم للجملة التالية - والانتساب كما هو معلوم غير النسب وأما نسبهم فمن البيت الهاشمي -
رموا أنفسهم بسهامهم بإطلاق مسمى الإنتساب مكان الحلف على أنه التبرير لتحالفاتهم مع العوازم !
إنتساب ؟؟؟ هل كنتم منتسبي للعوازم ولستم حلف حسب كلامكم ؟؟
هل تعرفوا الفرق بين الانتساب والحلف والنسب ؟
وأجزم أن هذه العبارة منسوخة من أحد المنتديات لأنه يتحدث عن نفسه ونسبه بضمير الغائب بجملة وأما نسبهم !!
- أهرب ياكاتبها هروبك من الأسد فقط زدت الطين بله -
عموماً إضافتكم لها هي محاولة إجابة غير مباشرة على تساؤلي في مايتعلق في بيت جدكم رحمه الله عند وصفه بالدم الواحد الجاري بالعروق مع العوازم 


تسآئلات يفترض على الشخص العاقل طرحها والتمعن بها



الثلاثاء، 7 مايو 2013


بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله .. اما بعد
عزيزي القارئ لم تدخل هذه الصفحه الا للبحث عن صحة النسب المزعوم من عائله العضيدان بالغاط ومازعموه من انتسابهم الى الاشراف من بني الاخيضر !
فأمرهم مضحك مبكي 
فلا يخفى على مطلع الانساب والباحث والقارئ بها والعارف بأنساب أهل نجد عامة و سكان محافظة الغاط وماجاورها خاصة يعرف نسب العضيدان بأنهم من العوازم أباً عن جد وليس حلفاً
ولا يخفى عليه أيضاً رمي أنفسهم بأكناف قبائل اخرى سابقة كتميم
ولا يخفى عليه أيضاً تغيير أسماء عوائل بعضهم لأسماء مشابهه لعوائل ذات نسب صريح بالغاط كالحمدان مثلاً
ومن هذا المكان سأجمع جميع الأدلة الموجهة ضدهم والكاشفة لحقيقتهم وأصلهم

-----------------------------------

فأولاً  سأتطرق الى الأربعة الموقعين على صحة نسب العضيدان المزعوم بأنهم من الأشراف !



وسأبدأ بهم بالتسلسل كما هم ظاهرين بالصورة الظاهرة اعلاه وللتي وضعت في موقع العضيدان بعد تغيير نسبهم الى الاشراف .. 
وضع في علمك عزيزي القارئ أنهم قد يغيرونها لأسماء أخرى كعادتهم من رمي أنفسهم على القاصي والداني

أولا : المدعو بالشريف عبداللطيف بن الشيخ محمد بن الامير هليل الحسيني




فعائلة الهليل وكما هو معروف وأيضا كما أثبته موقع الأشراف أون لاين بالأستعانه بالرابطة العلمية العالمية للأنساب الهاشميه أثبتوا في 20 / 07 / 2011 بأنهم ليسوا من الأشراف بل هم من (( القبائل اللتي لايعرف لها أصل - بني خصير - ))
ولن اخوض في معمعات نسبهم حيث أن الاشراف بأنفسهم خاضوا وعرفوا من هم
ويمكن الأطلاع على موضوعهم في منتداهم في الرابط التالي 
من هنا
أو من خلال هذه الصورة المحفوظه من المنتدى في حال تم حذف الموضوع
من هنا
أو تحميلها من هنا أو من هنا
- الصورة كبيره جداً لذا تم وضعها بروابط خارجيه للحفاظ على جودتها -

ولن اخوض في موضوع انكار نسبهم ويمكن البحث عنهم أما بالسؤال أو البحث 

فأقول القرار إليك عزيزي القارئ فكيف يٌثبت النسب من لايملكه من الأساس ؟

ثانياً
الشريف أحمد بن يحيى الباصم
 فيكفيني فيه شهادة ابناء عمه الأشراف في المنتدى السابق وبالرابط السابق تحديداً أنقلها لكم كما كتبوها

((  بل ان المذكور انتحل لنفسه صفه العارف بالانساب الحسنيه والحسينيه وواقعه ينبئ عن جهله بهذه الانساب ووكيل الساده النعمي وساعه الساده ال سهيل وهو غير ثابت في شهاداته ومكثر في الايتاء بغير المألوف في اثبات الانساب المنقطعه والمجهوله بغير دليل وبسببه تم اثبات انساب مجهوله لاتعرف بالشرف والسياده وتم ادخالها في البيوت الهاشميه عند من لايعرفهم وهو سريع التراجع عن اثباته وعلى ذلك فهو مضطرب الحال غير مأمون في شهادته مردود في كل ماورد منه في التواقيع والتقارير والمشجرات وعليه البحث عن عمل شريف غير تشجير القبائل فهو انفع واجدى واسلم له في دينه ودنياه ))

فأقول أنا عن ماذا أبحث إذا كان هذا كلام الأشراف أنفسهم به ؟

ثالثاً
الشريف علي الخواري الحسيني



فهذا مصري الجنسيه يزعم بأنه يمتلك أكثر من 10 آلالاف مخطوطة نسب مكتوبه على جلد الغزال ورثها عن جده !!
وأيضا خروج صورة من خطاب (( لاأعلم صحته ولكنه موجود في أحد منتديات الأشراف )) من  مالك العربي السنوني وأترك لكم الخطاب لتقرؤه على مهلكم وكما هو مرفوع بالصورة التالية



فأقول من أين لجدك هذه الوثائق ؟ 
وأيضاً وإن كان جاداً وصادقاً في كلامه فلايعقل أن يتم فتح حساب بأسم دار مخطوطات الخواري في الفيسبوك للأستعراض بالوثائق الـ 10 الالاف !! ومالحكمة من عرضها بالمنتديات وهو نسّابة في حد زعمه ؟




فحدث العاقل بما يعقل وأترك لك عزيزي القارئ التعليق على مزاعم علي الخواري

رابعاً : 
الشريف عبدالباسط يحيى صالح جحاف اللذي وكما يروى عنه أنه من أثبت نسب الرافضي نمر النمر للأشراف !!
ومؤلف كتاب  الاطلس الوافي اللذي يحوي على العديد من الاخطاء الفادحه أدى الى مصادرته من أدارة رقابة المطبوعات حسب ماذكر في أغلب منتديات الاشراف
ويكفيني قول إدارة منتديات الاشراف أون لاين بخصوص جحاف والباصم الرجل الثاني بالشهاده ماذكر بالصورة التالية



فأقول عن جحاف والثلاثة السابقين أنهم من غير الثقات ومن المزورين بالأنساب كما هو مذكور في أغلب منتديات الأشراف فكيف يؤخذ بكلامهم وشهادتهم وهم فاقدوا أساسيات الشهادة 

--------------------------------------------

نتكلم عن نسب العضيدان ومايزعمونه .. يقولون انهم أشراف بالنسب عوازم بالحلف
إذا ماتعليقهم على قصيدة جدهم احمد محمد العضيدان رحمه الله التي ارسلها الى علامه الجزيره العربية حمد الجاسر رحمه الله
وهي قصيده طويله يقول فيها

عوازم مشتق من العزم اسمهم *** وافعال اسلافي بها اليوم نفخرا
فنحن لهم احفاد والدم دمهم *** يسير دماهم بالعروق مذكرا

فهل الانتساب للقبيله بالحلف يجعل الدم دمهم بالعروق مذكرا ؟

------------------------------------------

جد العضيدان المزعوم منيع بن سالم وأنه ممدوح راشد الخلاوي
نرجع الان بالذاكره الى عام 1427 هـ وأرجو التركيز بهذا الموضوع المهم 
في مجله اليمامة وأبتداء من 1913 المطروحه في يوم السبت 5 / 6 / 1427 يقوم عبدالله سعد العضيدان  بطرح مقال  موجه الى الشاعر راشد بن جعيثن (( وأرجو تذكر هذا الاسم جيداً )) مقال بعنوان

 منيع بن سالم طلسم لاسبيل له

(( أثناء طرح المقال كان منيع بن سالم هو شخص مجهول بالنسبه لهم قبل أن يصبح جدهم ! ))

فكرة الكاتب هي محاولة معرفة نسب ووزمن الشاعر راشد الخلاوي وممدوحه - ابن عمه - منيع بن سالم

في عدد 1931 بتاريخ بتاريخ 20/10/1427هـ

يذكر عبدالله العضيدان جميع اراء من سبقوه في راشد الخلاوي في محاولة معرفة نسبه
سأذكر بعضا مما ورد في المقال :

(( وقبل إيراد ما أختلف أو ما أتفق عليه مع الشيخ عبدالله بن خميس فيما جاء في كتابه المشار إليه في نسب الخلاوي
وبعض أخباره أود الإشارة إلى أمور تتداولها الرواة وبعض جماع الشعر النبطي ومنها :-

1-ذكر محمد بن رزيقان الرشيدي : ( إن راشد الخلاوي وابن عمه منيع بن سالم يرجع نسبهما إلى الخلوية
الذين ينتسبون إلى خلاوه بن سبيع بن بكر بن أشجع بن ريث بن غطفان ) انظر مجلة العرب (1).
2-قال سليمان الطامي : ( إن الخلاوي أما عازمي أو رشيدي ) انظر ديوان الشعر النبطي المختار(2).
3-قال عبدالله الخالد الحاتم : ( ... وليس بيدنا شيئاً نستطيع أن نجلي ناحية من حياته – يقصد الخلاوي – ما عدا شيئاً 

يسيراً قد لا يأتي بالفائدة المرجوة وهو أنه صــلبــي وقيل رشيدي ) انظر خيار ما يلتقط من الشعر النبط(3).
4-قال سعد بن محمد بن نفيسه في (إضمامه من التراث)(4) إن راشد الخلاوي من أهل ( رنية ) ولم يذكر مِنْ مَنْ ))
إنتهى كلامه

وأقول أن راشد الخلاوي رحمه الله قال :

صبرنا وعدنا في صليب وحالهم.....وما عابهم واهفى هفاهم جلايبة
الصلب اجواد نمى الجود جدهم.....نزار الذي صلب العرب من صلايبة
اجاويد قوم قلب الله قلوبهم ..... بحيلا سو عابت القوم خايبه
ماعندهم الا ابليس دليلهم ..... دعاهم ولبى القوم لبليس جايبه
دهى القوم باخلاق رمت كار عزهم ..... وعابت محاديهم مدى الدار دايبه


ويقول


وذكرت وصاة من منيع ابن سالم....وغيري ليا من جاع ينسى الودايع
شبيهة ميثا (يالصليبي)خلها....ولو كنت بأيام الصفاري وجايع
وخليتها لعيون ميثا عتيقة.....عتيقة صلبي(ن) طويل المذارع


هذا مايقوله راشد الخلاوي عن نفسه رحمه الله
وهذا مابنى عليه جميع الاراء اعلاه في نسبه 

ولكن !!!!!!

في عدد 1932 في مجلة اليمامة بتاريخ 27/10/1427هـ
يأتي الفذ عبدالله بتحديد نسب راشد الخلاوي أنه من الاشراف !
ويبني كلامه من بيت واحد فقط - يعتقد - أنه محرف أو مخطئ في طباعته

ويتجاهل جميع الابيات اللتي ذكرها الخلاوي عن نفسه !
يقول عبدالله في مقاله :

وهو كلام يطول نوعا ما

(( أما النص الذي أشرت إليه أعلاه وقلت إنه لو لم يورده ابن خميس لما استطعت معرفة نسب الخلاوي هو :
جاء في الطبعة الأولى (ص32) من كتاب راشد الخلاوي هذا البيت , قال الخلاوي :

ولي من منازل أهل فضل سنامها
ومن كل فنٍ طايب لـي أطايبـه

هذا في فصل نسب الخلاوي بالكتاب , واللافت للنظر أن نفس البيت جاء في سياق قصيدة ( الروضة ) كما يلي :

ولي من منازل كل خير سنامها
ومن كل فن طيب لي أطايبـه

نفس الطبعة الأولى (ص228).

وتوالت طبعات الكتاب إلى الطبعة السادسة ونص هذا البيت لم يتغير في جميع الطبعات ففي 
أ‌- الطبعة الثانية أنظر ( ص35, ص280 ).
ب‌- الطبعة الثالثة أنظر ( ص35, ص280 ).
ج- الطبعة الرابعة لم تصدر ؟؟
د- الطبعة الخامسة أنظر ( ص35, ص280 ).
هـ الطبعة السادسة أنظر ( ص35, ص280 ).
واللافت أن شطر هذا البيت يجيء في فصل نسب الخلاوي كذا : لي من منازل (أهل) فضل , وعند الانتقال إلى القصيدة التي البيت منها وهي الروضة يأتي النص هكذا : ولي من منازل (كل خير).
والسؤال عن من بدل أو غير نص شطر هذا البيت الذي يرد في موضوع النسب يصير ( أهل ) وأن ورد ضمن سياق القصيدة صار ( خير ) , وركزت على معنى ( أهل ) فتبين أن معناها ( آل ) أي أن المراد بـ (آل) الأهل. انظر مجلة العرب (13) وصبح الأعشى (14) ونهاية الأرب (15) وقلائد الجمان (16) فصار نص بيت الخلاوي هكذا :

ولي من منازل آل فضل سنامها
ومن كل فنٍ طيب لـي أطايبـه

وبهذا النص حدد الخلاوي نسبه أنه من آل فضل بل من رؤوس القوم من آل فضل , ولم يبقى إلا من هم آل فضل هؤلاء ؟؟ وبالبحث بين البيوتات المشهورة من بيوت العرب عن من يوصفون بـ ( آل فضل ) تبين لنا أن آل فضل أمراء
العرب الطائيون الذين منهم :
1.آل مراء
2.آل علي 
3.آل فضل الذين كانوا بالشام. والخلاوي ليس من آل فضل هؤلاء بل هو من آل فضل الذين لهم ارتباط بالسلالة الكريمة أي بالأشراف من سلالة علي بن أبي طالب – كرم الله وجهه - ))
انتهى كلامه

وأقول أنا كيف لك ياعبدالله من انكار أبيات الخلاوي اللتي قالها عن نفسه وتثبيتك فقط ببيت شعر تعتقد انه محرف بل وجزمك بالأعتقاد بصحه كلامك ؟


وفي  في مجلة اليمامة في عددها 1933 بتاريخ 4/11/1427 هـ
يقول في النقطه الرابعه من كلامه
4-الخلاوي ابن عم لمنيع بن سالم ذكر ذلك الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الربيعي في العدد الأول من مجلة العرب (ص129), وكذلك قاله محمد بن رزيقان في مجلة العرب سنة 1389هـ (ص960) , وأشار إلى ذلك عبدالله بن خميس عند مناقشته لهذا البيت :

منيع المسمى وأنت تدري بما جرى
وجدي وجده في معاليـك صالبـه

---------------------------------------

من وافق عبدالله العضيدان على كلامه ؟ هو فقط راشد بن جعيثن !


راشد بن جعيثن هو أول من اعلن ان العضيدان أشراف !!




وهو القائل بالسابق بأنهم من تميم !!!





ولاحظ انه يقول مازلت على ذلك الرأي !! فهل الانساب تؤخذ بالرأي؟ وكيف غيرت الوثيقة مفهومك !!! 

الوثيقه رأها ولكن لا يعرف إن كانت صحيحه أو مزورة والدليل كلامه حيث انه لم يجزم بعدم تزويرها



وأيا كان فرجلٌ يتذبذب بنسب عائله من قبيلة إلى أخرى تضعف مصداقيته 

وأقول  أنا : علاقة بن جعيثن بعبدالله واتفاق رأييهما فقط علي جميع من سواهما في نسب راشد الخلاوي وبعدها شهادة بن جعيثن  بالنسب أمر مثير للريبه

-------------------------

 لكي لااطيل عليكم اكثر في حال أن منيع بن سالم جد للعضيدان فكيف لاتوجد له أية وثيقه بها هذا الاسم  في كتاب وثائق الغاط المطروح حديثاً بالرغم من شهره منيع بن سالم اللذي وبحسب مشجره عائلة العضيدان الحديثه المرتبطه بالنسب الهاشمي المزعوم يوجد له جد بأسم عضيدان بن يوسف ! وهذا عضيدان موجود في الغاط حسب ماتقول المشجره !
أي ان مقر اقامة عضيدان بن يوسف بالغاط ونسله من بعده او بعضاً من نسله فأين وثائقهم ولماذا لم تخرج الى النور كما خرجت وثيقه بيع الاثل من محمد بن عضيدان اللذي لم يذكر بالوثيقه اسم أب عضيدان المزعوم من قبلهم بـ ( منيع ) بتاريخ 1253 .

 أول ذكر للعضيدان هو محمد بن عضيدان ليس هذا المتأخر الموجود على جذع المشجرة بأسم محمد بن عضيدان بن يوسف بل آخر بعده بنفس أسمه عام 1253 



وأيضاً لاتغفل عن من اعتمد المشجره ! وكيف كان أول موضوع له بالمقالات عام 1427 بعنوانه  منيع بن سالم طلسم لاسبيل له .. الان وبعد 7 سنوات من المقال يعتمد مشجره عائله هو منهم ويزعم انه من نسل منيع ؟؟!!
فكيف لاسبيل له ويعتمد مشجره  نسب متصله به وتوقيعها ويزعم أنه من نسله ؟

----------------------------

وجود منتدى جديد بأسم الأشراف الأخيضريون وكثرة المواضيع عن العضيدان وجدهم المزعوم
وبين كل موضوع وموضوع يوجد موضوع عنهم يثير الريبه بأن الموقع قد يتم فتحه من بعض افراد العضيدان أنفسهم

حجتهم الواهيه بالردود بالمنتديات وهي بالقدوم الى منزل من اعتمد المشجره اعلاه :) للتأكد من الوثيقه

فأقول نحن نعرف نسبكم الحقيقي ولايجدر بنا القدوم اليكم للتأكد .. بل أنتم من ظهر علينا بنسب جديد وعليكم اثباته اللتي وحتى هذه اللحظه لايوجد أحد من الثقات في الغاط قد رأى وثيقتكم ( أي انكم أنتم أظهرتموها له ) أو تأكد من صحتها 

- من يتعمق بالقرآءه بخصوص نسب الهليل في منتديات الاشراف ( احد الموثقين المزعومين للوثيقه ) ويرى الردود هناك بالمعرفات الوهمية وبنفس الحجج الواهيه (( من اراد الاطلاع فعليه الاتيان ولن نضع اي صورة بالانترنت )) يذكرنا فما يفعله العضيدان في الوقت الحاظر وبنفس الاساليب والحجج -


وهناك نقطه مهمه للغايه 
من يرى حساب السادة الأخيضريون  يجزم أن من يمكله هو شخص من العضيدان لاجدال فيه والدليل رده على عبدالمحسن الطيار و معرفتة بأنه يعمل بالهيئه !!!!
فكيف عرف صاحب الحساب عن عمل عبدالمحسن ؟



وأيضا التركيز بالعديد من التغريدات من هذا الحساب بخصوص العضيدان أو اعادة التغريدات لمايتعلق بهم والحرص على مواضيهم يثير الريبه بأنه شخص منهم
 سأطرح بعضاً من صور التغريدات لكي لاتزدحم الصفحه ويمكنك الأطلاع عليها بكل سهولة

صورة 1 .. صورة 2 .. صورة 3 .. صورة 4 .. صورة 5 .. صورة 6 .. صورة 7 .. صورة 8 

----------------------------

كما ذكرته منتديات الاشراف وهم الأدرى بأنسابهم :
نسب بني الاخيضر مقطوع بعد عهد التدوين في الانساب الهاشميه ويعتبر هذا النسب مجهول ولايتم قبول أي نسب اليهم الاى بدليل ثابت لايقبل الشك تقوم به الحجه

وأقول أين الحجه لديكم يا ال عضيدان !!

----------------------------

زواج العضيدان من بعض الاشراف - إن كانوا فعلاً من الاشراف حيث أني لم أتحقق - لايثبت نسب العضيدان
بل هو قسمة ونصيب 

----------------------------

هذا مااحببت قوله وذكره وطرحه عن هذه العائله ومايتعلق بنسبها الجديد المزعوم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يسعدني تقيمك لما قيل